HPV אונקוגני?

שלום רב! כתבת בעבר בפורום שעסקת בנושאי הקונדילומה, ועל כן אעריך את דעתך. אני מתנצל מראש על אורך המכתב. אני גבר בן 25, הנמצא בארה"ב למספר שנים. לפני כחודשיים נודע לחברתי (איתה אני נמצא מספר חודשים, וקיימנו יחסי מין לא מוגנים שכן היא משתמשת בגלולות) שהיא נגועה בHPV בסיכון גבוה. הדבר התגלה בבדיקת PAP שנערכה עוד לפני שהכרנו (שיצאה כLGSIL), אבל הרופאה שהפנתה אותה לקולפוסקופיה לא אמרה לה במה מדובר וחברתי לא ממש טרחה לברר מה זה אומר. בקולפוסקופיה וביופסיה שנערכה כמה חודשים אחרי הPAP נמצאו שני ממצאים. הראשון הוא Chronic Cervicitis והשני הוא Squamous Atypia, suggestive of condyloma. הטיפול היה בהקפאה, והיא אמורה לחזור למעקב בקרוב. לא הצלחתי עדיין להגיע כאן לרופא עור שיבצע את בדיקת החומץ או להגיע לקולפוסקופיה (זמני המתנה ארוכים כאן), אבל ממה שקראתי במאמרים רפואיים נשמע שהסיכון לגברים גבוה הרבה יותר מאשר הסיכון לנשים (הנמצאות במעקב), שכן הוירוס גורם לסרטן הפין (שאמנם נדיר מעט יותר אבל קשה לזיהוי), אבל לסרטן שלפוחית השתן ולסרטן הפה. האם אתה מסכים עם קביעה כזו ? אחרי הכל, אפילו אם 20% מהסרטנים בפה נגרמים מHPV אונקוגני, מאחר והוירוס מזן 16 נדיר יחסית נשמע שהסרטן כמעט מובטח. ניסיתי לפנות לכמה רופאים. אורולוג שהלכתי אליו כאן טען שאין שום סכנה בHPV ולא שמע מעולם על בדיקת החומץ. גניקולוג איתו דיברתי בארץ טען שהמחלה נפוצה ולכן לא צריך אפילו להגיד לבנות זוג (מה שנשמע לי מטורף. לא נראה לי שאי פעם אוכל להיות עם בת זוג שכן אני לא מסוגל להסתיר משהו כזה ממישהי). בנוסף, הוא גם טען שתוצאה של LGSIL לא אומרת בהכרח שהוירוס הוא מסוג HIGH RISK (מה שלא מסתדר עם דברים אחרים שקראתי ועם תוצאות מחקר הALTS בארה"ב). מה דעתך בנידון ? אגב, עד כמה נפוצות בארץ הדבקות בסוג של של הוירוס ? למיטב הבנתי קונדילומה נפוצה בארה"ב, אבל הסוגים האונקוגנים נדירים מאוד ואולי אחת מאלף מפתחת שינויים כלשהם כולל LGSIL. האם אני צודק בתחושה שזה אפילו נדיר יותר בארץ ? בתודה מראש על כל מידע.

בדף של הביופסיה היו שתי הערות. הראשונה היא שמשהו שנקרא Endocervical cutterage לא שרד את העיבוד. השניה היתה שהממצאים פחות מתקדמים מממצאי הPAP ולכן הם "עשויים להעיד על טעות בדגימה ההיסטולוגיה". האם נכונה התחושה שלי שהרופא ביצע צריבה בחנקן ליתר ביטחון ויתכן שלמעשה יש לחברתי משהו יותר חמור מאשר LGSIL ?

גם אם יש לך תחושה שהרופא עשה צריבה על נגע חמור. א. יכול להיות שהצריבה תהרוס את הנגע. ב. לאחר הטיפול, ניתן לעקוב ולראות אם נשאר נגע בצואר ולטפל בו. את מודאג יתר על המידה. זה טוב, רק המינון מוגזם !

זיהום בקונדילומה, הכי שכיח מבין המחלות המועברות ביחסי מין. הכי שכיח זיהום בוירוס לא אונקוגני מסוג 6, 11 וכו'. אינני מתרשם שלחברתך יש HPV אונקוגני. אדרבה, ניראה לי שמדובר ב- יפה לא אונקוגני. בגברים שעברו מילה, הסיכוי להדבקה פחות שכיח באופן משמעותי מאשר גברים עם עורלה. סרטן הפין, נדיר מאוד, אם בכלל ביהודים. לא ניראה שיש לך נגע בפין. ניתן להסתכל בפניס בעין בלתי מזוינת ולהתרשם אם קיים ממצא. ובהחלט, ניתן לבצע קולפוסקופיה של הפניס לאחר אפליקציה של חומצה אצטית. הדבקה לחלל הפה מאוד נדירה. בעבר הרחוק, ביצעתי מחקר שבו בדקתי את חלל הפה לנשים וגברים המקיימים יחסי מין אוראליים כאשר יש להם זיהום HPV במערכת המין. הבדיקה כללה בדיקת PCR לסיווג זני HPV - התוצאה : ממצאים דלים ונדירים של זיהום בחלל הפה. בכל הניסיון העשיר שלי, סרטן הפין ביהודים נדיר ביותר.

קודם כל, תודה על התשובה המהירה. אני מתנצל על הלחץ שבו אני נמצא, הוא תוצאה של גורמים אחרים (בין השאר אובחן אצלי גידול אפשרי בהיפופיזה), ונושא הHPV מוסיף. אמרת שהתיאור לא נשמע אונקוגני. איך זה מסתדר עם תוצאת הLGSIL ? ממה שהבנתי LGSIL נגרם תמיד (או כמעט תמיד) מהסוגים האונקונגנים, ולכן למשל בניסוי הALTS בארצות הברית הפסיקו להפנות נשים עם LGSIL לבדיקת HPV שכן היא כמעט תמיד יצאה חיובית לסוגים אונקוגנים. האם הקריטריון להגדרת LGSIL שונה בארץ מהקריטריון בארצות הברית ? הבדיקה שלה נעשתה ברשת QUEST DIAGNOSTICS שעושה את רוב הבדיקות כאן. אני יודע שהנושא הזה עלה קודם מהצד הנשי (לגבי מה לעשות עם בני זוג עתידיים), אבל רציתי לשאול לדעתך מה עלי לעשות כגבר ? ראיתי רמזים שלפיהם הגברים הם הנשאים של הנגיף לאורך זמן בצורה מדבקת (ועל כן הוא מתגלה גם בזרע, למשל) בעוד שאצל נשים בדרך כלל יש פחות הדבקה לאחר שהנגעים החיצוניים מוסתרים. האם עלי לוותר על קשרים עתידיים, או להישאר עם בת הזוג הנוכחית (בהנחה שהיא תרצה להישאר איתי) לתמיד ? כמו שהזכרתי בהודעה הקודמת, אחד הרופאים אמר לי שהוירוס אינו עניין רציני, ושאני לא צריך אפילו להגיד לבנות זוג. אני יכול להבין את זה, כי אין סיכוי שמישהי תסכים לקחת את הסיכון, אבל נראה לי גם מוזר שרופא יגיד דבר כזה. אחרי הכל, לא נראה לי שהוא היה מרשה לי לצאת עם הבת שלו, ביודעין או שלא ביודעין... מה דעתך ? ראיתי דיונים דומים במספר פורומים אחרים, אבל בלי חוות דעת רפואיות. בתודה מראש.

הזכרת את המחקר שביצעת לגבי הדבקה בפה, ורציתי לשאול אותך שאלה לגבי HPV שנשמעת אולי לא הגיונית: האם יתכן שבניגוד למה שתמיד נאמר (הדבקה במגע עור-לעור), הוירוס יכול איכשהו כן לטייל בדם ? אני שואל מפני שראיתי מחקרים שונים שמצאו HPV בסוגי גידולים שונים (למשל בעיניים, שלפוחית השתן, סרטן הריאה וכו') שעל פניו חשופים פחות להדבקה. היום ראיתי מחקר נוסף בנידון, שמקשר זאת גם לסרטן השד (שהוא רקמה פנימית, אם כי לא ברור לי איך נוצר שם סרטן מHPV, שכן זה סוג תאים אחר?) במחקר הזה הם טענו משהו דומה: Oncogenic HPV DNA might be transported from an original site of infection to other organs by blood or lymph, and possibly be a factor in the development of cancer in different organs. מה דעתך על אפשרות כזו ? בארצות הברית HPV מוגדר כגורם עיקרי לסרטן הפה אחרי עישון, ויש רשימה מבהילה של מאמרים שמצאו HPV אונקוגני בהמון גידולים: http://www.oralcancerfoundation.org/facts/hpv_reports.htm לצערי יש לי רקע במחקר מדעי וסטטיסטיקה, ובהתחשב בשכיחות הנמוכה של הוירוס האונקוגני נראה לי שמישהו צריך לאזן את הנפיצות של הסרטן הזה, כך שהדבקה בHPV נשמעת כגזר דין מוות. אני יודע שזה נשמע קיצוני, אבל זה נראה ככה עם סופרים את סוגי הסרטן השונים (מעבר לסרטן הפין). תודה.