קראתם על הפושעים???
דיון מתוך פורום סוכרת
אלף וחמש מאות בני אדם מאבדים את רגליהם בכל שנה בישראל בגלל קטיעות מיותרות! לקופות חולים זול יותר לממן קטיעה שאחריה משלם ביטוח לאומי את החשבון של פרוטזה! לקופות חולים משתלם יותר לקטוע ולא לטפל טיפול סיזיפי ברגליים סוכרתיות, שעולה להם יותר כסף. בין הפושעים גם נשיא האגודה פרופסור רז, שמודה בכתבה של ידיעות אחרונות מהיום ששבעים(!!!) אחוז מהקטיעות מיותרות, אבל הוא ממשיך לשלוח לקטיעות! במקום לעמוד על הרגליים האחוריות ולזעוק חמס!!!! גם שר הבריאות ניסים דהן הוא מבין הפושעים! לפני זמן מה הוא ביקר במרפאתו של רופא שמציל רגליים אבודות. הרופא ביקש שש מיטות בבית חולים כדי להציל את כל(!) הרגליים הסוכרתיות ועד היום הוא לא קיבל! אתם יודעים מה? ה ם כ ו ל ם פ ו ש ע י ם !!!!!!!!
אני מלא הערכה לענת טל שיר וצדוק יחזקאלי שכתבו את התחקיר המצוין הזה. זה באמת נורא מה שהם כותבים. מתוך הכתבה עולה שאי אפשר לסמוך על רוב הרופאים שיעשו באמת את מה שטוב לחולה אי אפשר לסמוך על קופת חולים ואנחנו כולנו עלולים לעמוד במצב הזה מצד אחד יש עובדות איך חולים שעמדו לכרות להם את הרגל אומרים שהם מסתובבים לדבריהם "עם עור של תינוק" ומצד שני הרופאים שביקשו לכרות לחולים את הרגל מבטלים את הריפוי ואומרים שזו רפואה אלטרנטיבית כאילו שאכפת לי מה שירפא אותי ומה שמצחיק הוא שהרופאים שמרפאים ומצילים את הרגלים גם הם לפי הכתבה גם הם רופאים קונבנציונאלים.
שלום לאלי וגם אייל, לא מעניין אותי מי הוא האשם בכתבה, אבל כן חשוב לי לדעת מה הפתרון. האם הכתבה מנחה לגבי הפתרון? לא מה הפתרון שלכם, אלה מה העתון אומר. מבקש תשובתכם, כי אני לא נוהג לקרוא עתון זה.
הי לזר. לכתבה קוראים "שקט גודעים, הקלות הבלתי נסבלת והבלתי נסלחת של קטיעות רגליים אצל חולי סוכרת בישראל" היה כתוב שהרופאים שמרפאים משתמשים במשחה מיוחדת שגורמת לפצע להתרפא מהר מאוד. היה כתוב שם גם שבגלל שהרופאים האלה רוקחים את המשחה לבדם אז רופאים אחרים מזלזלים בזה וקוראים למה שהם עושים רפואת אליל. אבל העתונאים ראיינו עשרות אנשים שהבריאו בלי כריתה בכתבה היו שמות מלאים של אנשים שנאמר להם שאם לא יכרתו את הרגל יהיו חייהם בסכנה אבל בגלל שהם לא ויתרו ניצלה רגלם והפצעים הבריאו ולא חזרו שוב ועוד היה כתוב שכל רופא סוכרת יודע בדיוק על שני הרופאים שמרפאים וחלק מהם אפילו שולח אליהם את החולים שלהם. רופא אחד קוראים לו שוראקי והמרפאה שלו בבני ברק והשני קוראים לו ליפו שהמרפאה שלו בבית אבות שרמן בקרית מנחם
אלי יקר, במובן העקרוני והערכי אני מזדהה עם כל מילה. גם עם הכעס. זהו אינו מצב הראוי לגינונים כאשר סוכרתיים, בעיקר מבוגרים, מאבדים את יכולת התנועה כשנוחת הסכין על רגל רועדת אחת. אכן, המערכת ערלה. שיקולי עלות מול דלות המחשבה של הסוכרתיים מסתדרים יפה. אני מנסה כל הזמן לנסות ולשנות את תובנ תהסוכרתיים, ובמיוחד מסוג 2 שהם רוב מנייננו. זה לא פשוט לשכנע מבינים ובמובן זה אני לא יכול להאשים את כלל הרופאים. הם עושים נקודתית את מה שניתן כדי להציל את שנותר. הבעייה שהמניעה אפשרית זמן רב שעבר חלף, כאשר בידיד הסוכרתי היו האופציות להשתמש בטיפול המומלץ ולא להסתדר (בינתיים) עד שמתחילים הסיבוכים. אני לא הייתי חוסך בשום משחה. אבל לעצמי אני לא מאמין שבמצב של זיהום או נמק ניתן להסב את הגלגל לאחור. סיבוכי כלי הדם הפריפריים והסתימות הגורמות להפרעה באספקת הדם - מה כבר תעזור משחה, אלי. הצנרת דפוקה וסתומה - אתה רוצה לשים גריז על הברזים? ביקרתי לפני כעשרה ימים אחיין שנפצע בפעילות צבאית. בחדר שכבו עוד שלושה קטועי רגליים ואצבעותיים, סוכרתיים מבוגרים. שוחחתי עם אחד ואני בטוח שהתמונה זהה וגורפת - איזו בורות, איזה דיכדוך להקשיב. פתאום כך, כזאת סוכרת, התחילה עכשיו בצורה פראית כ"F. הוא אינו מסכים שהוא סוכרתי זמן רב. לך תתווכח עם גזע עץ. כל ארבע חודשים הוא עשה בדיקות, צם כמו שצריך, ולא, לא היתה לו סוכרת. והאישה מצקצקת ומהנהנת בראש. אמן. כתבתי על כך כתבה באתר שלי ואתה מוזמן לקרוא. http://www.matalk.co.il/docy/29_062.htm אלי, אין לך מושג עד כמה אני כועס על ערלות הלב של המערכת, קוטעי איברים של עלובים וטועים ותוהים ובוהים. האגודות השותקות, התנועה לזכויות האזרח ואיכות השלטון. אבל אנחנו, אלי, הראשונים בשורת האשמים. עם כל הקושי והצער. וכל מה שאתה אומר , אמת ויציב ושריר וקיים. מאיר
כל מילה שלך בסלע יצוקה. מלבד מה שכתבת על מצב של נמק........... זה נכון שכשלא מגיע חמצן לאיזור כלשהו במשך שש שעות אין מה לעשות יותר אלא לקטוע. אבל - הפתעה! רוב המקרים שבהם נטען שמדובר בנמק, לא היה נמק ולא נעליים! יש פצע עמוק שלמרות שלעתים מגיע עד העצם, אפשר בכל זאת לטפל. ברפואה האלטרנטיבית זה נעשה בעלויות נמוכות בעשרות מונים מזו שברפואה הקונבנציונאלית. אבל מה אפשר לומר על חברה שבה כל רופא זב חוטם יודע שמרבית חולי הסוכרת מסוג 2 יכולים להתאזן בעזרת תזונה נכונה ופעילות גופנית ובכל זאת ממשיך לדחוף להם תרופות שפוגעות בחולים והורסות את הכבד ואת הכליות. תרופות שגורמות לעליית הכולסטרול ומביאות גם למחלות לב. זה מה יש. וכמו שכתבת, אנחנו אשמים שאיננו פותחים את הפה וצועקים נ.ב האתר שלך מצוין. דרור
אין לך מושג מאיר עד כמה אני מצדיק אותך, הפקשוש הענק זה של הסוכרתי עצמו בנושא המניעה, כמוך גם אני חושב שכאשר הלכו פייפן כלי הדם המשחה לא תזיק אבל גם לא תצמיח לך כלי דם חדשים. בנושא המניעה תשמע סיפור, לפני שבועיים בערך הגיע אליי חבר בן 42 שאובחן כסוכרתי סוג 2 ביחד עם בת זוגתו, ניסיתי להקנות לו מעט ידע בנושא התזונה ( במילים פשוטות מה אסור לו לאכול ) אך הרגשתי שאני מדבר לחינם הנושא היה כבד עליו והוא יוצא מנקודת מוצא שאחרי 42 שנים אי אפשר לשנות כלום ושהרופאים הרבה פעמים טועים והוא יודעמה טוב בשבילו,כך שתבין לבד מי נמצא מולי. הקטע שהרס אותי לגמרי זה שהצעתי לו לבדוק רמת סוכר והגלוקומטר אכן הראה לי 260 ממנו עברתי לבת הזוג שלו בת 40 שמנה אך נחשבת לאדם בריא ונורמלי, הגלוקומטר הראה לי 188, בצעתי את הבדיקה פעם נוספת על מנת להיות בטוח 186 היתה התוצאה, אמרתי לה תשמעי נשמה אני חושב שהסוכרת נמצאת אצלך, אני לא איוב אבל אני אומר לך מה אני רואה, אני ממליץ לך לגשת לבדיקות מקיפות, תשובתה היתה- אל תבלבל לי את המוח אתה לא רופא מה אתה יודע ועוד כמה מילים של תהליך ההכחשה, זה פס הייצור של שנות ה 60 מאיר, הם לא ממש זקנים אבל התפישה גמרה אותי , מה היית עושה אתה במצב כזה כשחבר שלך מזיק לעצמו בכח ולא עוזר לך לעזור לו, מה היית עושה מאיר?????
אלי, הנה, עכשיו גם אתה יודע על המצב. מה אתה מתכוון לעשות בקשר לזה חוץ מלהקליד כמה מילים בפורום? האם נראה אותך בשבוע הבא בהפגנת יחיד מול משרד הבריאות או מול קופת חולים? אם אתה כסוכרתי לא מוכן לעשות את המינימום הזה למען בריאותך וחייך מה אתה רוצה מהרופאים או מהפעילים באגודה? לפי העקרון שקבעת הרי שאם עכשיו כשאתה יודע על המצב לא תעשה דבר אתה שותף לפשע. למה אתה רוצה שרופא בודד ייצא נגד הממונים עליו המשלמים את משכורתו אם אתה לא מוכן כבודד לצאת נגדם כחייבים להעניק לך שירותי בריאות תקינים? או בפרפרזה על הפתגם של ג'ון קנדי: אל תשאל מה אחרים יכולים לעשות למען הרגליים שלך - שאל מה אתה יכול לעשות למען הרגליים שלך. תתחיל בהפגנת יחיד ונראה הלאה. אייל נ.ב. המטרה של הדברים הנ"ל אינם לצאת נגדך אלא לעודד אותך לפעילות במקום דיבורים.
אייל היקר? מה נתת לנו דוגמית של J.F.K. אם כבר אז להיות מקורי ולשאול במבטא תוניסאי--------------- מה מדינה עשתה בשבילך, אה?????????????????????
אני לא הולך להפגנות יחיד שמישהו כבר משתתף בהם. שהרי אז זו לא תהיה הפגנת יחיד. חוץ מזה אני לא שותף לשום פשע. אני בסך הכל סוכרתי. אני לא מתיימר להבין במחלה יותר מהרופא שמטפל בי. זוהי אחריותו ולא אחריותי. אם הרופא מחליט להוריד לי רגל בגלל שזה נוח לקופת חולים שבה הוא עובד, או בגלל שלא מתחשק לו לטפל ברגל שלי, אז הוא הפושע. הרופא שלא יוצא נגד הממונים עליו כשהוא יודע בוודאות שפעולותיהם מנוגדות לבריאות החולים הוא הפושע. ואתה אל תעשה אותי שותף לפשע הזה. אידיוט.