פשוט בושה

דיון מתוך פורום  סוכרת

24/05/2002 | 14:48 | מאת: עילום שם

ההודעה האחרונה של מנהל הפורום ד"ר קנטר יצאה בתאריך 14.5.02 בדיוק לפני עשרה ימים. אנחנו לא צריכים שמות מפוצצים שכותבים ספרים. אנחנו בסך הכל צריכים מישהו שיגיד, זה טוב וזה לא. אנחנו מחכים לתשובות בקצב מהיר קצת יותר מפעם בשבועיים. אנחנו צריכים אוזן קשבת וכתף תומכת. בצורה כזו אנחנו מוחלים על השתתפותו של ד"ר קנטר.

24/05/2002 | 17:29 | מאת: מבקר

אני מבקר בפורום זה לא מעט זמן ואני מבין לחלוטין את שתיקתו של ד"ר קנטר. נסו להכניס עצמכם לנעליו לרגע אחד ותבינו שאין לו מה לחפש כאן ואין לו מה לעזור כאן. אין לו מה לחפש בויכוחים העקרים המתחוללים בפורום זה. לאחרונה, הקשר בין סוכרת לנושאים המועלים כאן הוא מקרי בלבד. צריך לחפש בנרות שאלה הקשורה ישירות לסוכרת. ואיני מצפה שד"ר קנטר יתחיל לקרוא כל הודעה והודעה וינסה לאתר הודעה או שאלה חשובה בתוך כל הבליל שמתחולל כאן. אני גם יכול לנחש את דעתו של ד"ר קנטר על הפרסומת המתנוססת בפורום זה. אני מעריך שד"ר קנטר שוקל צעדיו בפורום. ואולי גם מאיר. אם מפעילי דוקטורס לא יתעשתו ויסירו את הפרסומת יימצאו את עצמם עם אלטמן כמנהל הפורום ואולי אפילו "המרפאים" ממומבסה. האם אפשר לקנות הכל בכסף? את מאיר וד"ר קנטר יחפשו בסיבוב. הנה ציטוט מאתר אלטמן. "פתרון מהפכני, יעיל ובטוח למניעה וטיפול בסיבוכי מחלת הסוכרת, הבאים לביטוי בפגיעה במערכת העצבים, בעיניים, בכליות ובכלי הדם." הגולש המזדמן יכול לחשוב שהנה ד"ר קנטר ומאיר ממליצים בחום על "הפתרון" הזה. כי הרי הוא "בטוח". בטוח במה? בטוח מבחינת התכונות המרפאות שלו? הוא ירפא לי את הכאבים? הכליות? או בטוח שלא יגרום לי לתופעות לוואי? הפרסומת כיום נהפכה למדע. בכל פרסומת שעשויה היטב אפשר למצוא מילים שהן כביכול תמימות (כדי שלא ליפול מבחינה משפטית של אמת בפרסום) אך הן בעלות מסר כפול או משולש. הגולש המזדמן עלול גם לחשוב שאפשר "לחגוג" עם 200 300 400 ואז כשיתחילו הסיבוכים יקח את את "הפתרון" כי הרי זה "בטוח" ירפא אותו. מה גם, שזה זוכה לחסותם של ד"ר קנטר ומאיר. לא כל גולש מבין את הניואנסים שבין פרסומת לבין מאמר פרסומי לבין "מחקר" הממומן ע"י חברה כלשהי ולבין באנר. הגולש מקבל דף. ובתוך הדף קיימים תכנים מסוימים שאותם הוא יכול לפרש כרצונו. הפורום הזה על תכניו לאחרונה ועל הפרסומת שבו נראה לא טוב לטעמי האישי.

24/05/2002 | 18:08 | מאת: אייל (הראשון)

למבקר שלום, אתה טועה. ידוע לי על התחייבויות נוספות של הד"ר קנטר שכלל אינן קשורות לפורום זה ושכרגע הוא משהה גם אותן. אני אומר לך זאת בוודאות מוחלטת. כמו כן תבדוק שהשתהותו במתן תשובות נמשכת כבר זמן רב ואינה קשורה לגל הויכוחים הנוכחי. יכול להיות שגם ההיפך הוא הנכון, שנוכחותו כאן משרה עלינו מכובדות והעדרותו גורמת קצת להתרופפות הריסון העצמי. בכל מיקרה, אנו מקווים כי יחזור אלינו במהרה. בוודאי שעקרונית אתה צודק כי התלהטות היתר של הויכוחים כאן אינה תורמת לעניין ועלינו לעשות את הכל כדי לחזור לאוירה הטובה ששרתה כאן. אגב, בקשר לזיקה של הדיונים כאן לסוכרת אני חושב שגם כאן אתה טועה. כמעט כל הדיונים כאן הם דווקא כן בנושא הסוכרת. אולי לא בבעיות רפואיות פרופר, אך בעולם הסוכרת במובן הרחב של המילה. באשר לפירסום, קשה לי לקבוע עמדה. בכל זאת סגן יו"ר האגודה לסוכרת תומך בגלוקו גארד. אנחנו קצת מבולבלים, חלק מהמשתתפים שאלו שאלות בעניין וכולנו כמהים לשמוע את דעתו של הד"ר קנטור בעניין. לכן אני חושב שאני מדבר מגרונם של רבים אם אסיים בקריאה לד"ר קנטר לשוב אלינו במהרה עם עצותיו הטובות והמלומדות. שבת שלום לד"ר קנטר ולכולם, אייל

24/05/2002 | 18:18 | מאת: מאיר פרומקין

וברשותך, אבקש להגיב. לי באופן אישי יש דעה נחרצת באשר לטיפולי הקסם, ואיני רוצה לייצג את ד"ר קנטר שדעתו דומני ידועה לי. מצד אחד אתה מבקש לאפשר למשתתפים לשתף בחוויות, ומנגד, מה עליך לעשות כשמדובר באחיזת עיניים? ויש כאלה שפרסמו כאן מוצרי קסם החל מגרביים וכלה בשיטות טבעוניות. לעיתים התעמתתי כאן הן בהבעת דעתי והן באיסור הפרסום, כי מדוע עלי לתת פתחון פה או במת פרסום לכאלה המבקשים למכור דבר מה לשמו ושלא לטובת הסוכרתיים. ויש את הנקודה החשובה כ"F שאתה מעלה - מה עשוי להבין מכך הקורא התמים והלא מיומן המנסה בתמימות למצוא מזור לו עצמו או לבן משפחתו? בשעתו היתה כאן התכתבות עניפה בנושא מומבסה, ובהתייעצות עם ד"ר קנטר החלטתי לסיים את הויכוח כאשר המדווח עבר לפסים אישיים ולא עניינים. יש גבול דק מאד בין מי שמדווח מעצמו ועל עצמו, וזכותו של אדם גם לטעות בחזקתו, לבין המעבר לשכנוע. את זה אני לא אאפשר, ואכן מחקתי כל הודעה בנידון משלב מסויים. ככלל, אנו כותבים לאנשים מבינים. אבל לעולם אינך יודע מי האדם המצוי מולך, ואני אישית אין לי כל עניין להיות מעורב בכוונות שאינן כנות. היו לי כאן "הודעות" או "פניות" מוזמנות, נניח ע"י "נטורולוג" שהצלחתי להגיע אליו טלפונית והוא לא היסס כלל להסביר לי שביקשו ממנו "לעזור". הוא עוזר להם והם עוזרים לו. לכן חשוב כ"כ שיהיה כאן קאדר של משתתפים הגונים ובעלי הגיון שיעזרו לנו לשמור על טובת העניין והשאלה התמה. כי אפשר, וזה כ"כ חשוב, לעזור בעצה כנה ונכונה. אלי פונים אנשים לא מעטים וזהו אושר של ממש לעזור. וגם אני, קורה שאני מתפרק והכל יוצא משליטה, ואזי עצה או מילה נכונה של עמית לפורום עושה את כל ההבדל. זהו הנכס וזה יופיו של האינטרנט, ולכן אגן על הפורום הזה בחירוף נפש וללא פשרות כנגד מתחכמים למינהם. אבל גם אני עשוי לטעות, או חלילה לפגוע מבלי להתכוון בהודעותים של אחרים. לכן, אני חוזר, חשוב שיהיה כאן גרעין קבוע ומיומן בעובדות שישמר על המקום הזה. אחרת, אני באמת מזמן הייתי מוותר על הוויכוחים המבזים שאני עובר כאן. שבת שלום, מאיר

25/05/2002 | 07:44 | מאת: אלי

אולי ד"ר קנטר חולה?

25/05/2002 | 11:31 | מאת: אייל (הראשון)

אני מקווה שהכל בסדר אצל ד"ר קנטר. ברצוני להציע למאיר לדרוש בשלומו של ד"ר קנטר בשם כל משתתפי הפורום ולומר לו שאנו מתגעגעים אליו ומקווים לשובו בקרוב. אגב, מאיר, איך היתה ההשראה השירית הלילה? יש יבול שירים נאה? אייל

מנהל פורום סוכרת