עוד בתחום
מומחים ומכונים
חבל שצינזרת את הספירה ולא רשמת את כולה... האם יש לך תלסמיה ? התוצאות מורכבות ויכולות להתאים לכמה דברים (אולי שילוב של כמה דברים): א. היפרספלניזם ב. תלסמיה + חוסר ברזל ג. אי אפשר לשלול קיום המוליזה בלי בירור נוסף ד. דלקת כבד / מחלת כבד כרונית האם בדקו אפשרות של מונונוקלאוזיס ? EBV ? CMV ?
באופן כללי: זה יכול להיות חלק מהטיפול, כל הטיפול הנדרש או כל אופציה אחרת, אבל ברור שאי אפשר לדון בכך מכאן לגבי המקרה המסוים. זו החלטה רפואית שמתבססת על מצב הלימפומה אצל האדם עצמו, בביטוייה ובנתונים נוספים. אני יכול רק לשער שהרופאים שלה מתרשמים שהבעיה העיקרית היא בטחול המוגדל הגורם לירידה בהמוגלובין ובמטרומבוציטים (תופעה הנקראת היפרספלניזם), אבל אין לי כל דרך לדעת אם זה אכן כך ובודאי שלא מעבר לכך, מכאן.
1. שחמת כבד. 2. יתר לחץ דם במערכת כלי הדם של הכבד. 3. פעילות יתר של הטחול. האבחנות לא אומרות כלום על מצבו של החולה, למעט זה שאינו בריא.
חבל שצינזרת את הספירה ולא רשמת את כולה... האם יש לך תלסמיה ? התוצאות מורכבות ויכולות להתאים לכמה דברים (אולי שילוב של כמה דברים): א. היפרספלניזם ב. תלסמיה + חוסר ברזל ג. אי אפשר לשלול קיום המוליזה בלי בירור נוסף ד. דלקת כבד / מחלת כבד כרונית האם בדקו אפשרות של מונונוקלאוזיס ? EBV ? CMV ?
באופן כללי: זה יכול להיות חלק מהטיפול, כל הטיפול הנדרש או כל אופציה אחרת, אבל ברור שאי אפשר לדון בכך מכאן לגבי המקרה המסוים. זו החלטה רפואית שמתבססת על מצב הלימפומה אצל האדם עצמו, בביטוייה ובנתונים נוספים. אני יכול רק לשער שהרופאים שלה מתרשמים שהבעיה העיקרית היא בטחול המוגדל הגורם לירידה בהמוגלובין ובמטרומבוציטים (תופעה הנקראת היפרספלניזם), אבל אין לי כל דרך לדעת אם זה אכן כך ובודאי שלא מעבר לכך, מכאן.
1. שחמת כבד. 2. יתר לחץ דם במערכת כלי הדם של הכבד. 3. פעילות יתר של הטחול. האבחנות לא אומרות כלום על מצבו של החולה, למעט זה שאינו בריא.
שלום רב, היפרספלניזם היא הגדלה של הטחול היכולה לגרום לשינויים בספירות הדם כפי שתארת, אחת הסיבות להגדלת טחול יכולה להיות מחלת כבד ראשונית משנית לשינויים במערכת זרימת הדם ומתרחשת בדר"כ כשהיא מתקדמת ומדובר בשחמת הכבד או לחליפין בעיה ראשונית של מערכת אספקת הדם (הפורטלית) ולכן הבדיקות שנשלח אחיך הינן מיפוי כבד וטחול על מנת לאשר או לשלול שחמת כבד ודופלקס היא בדיקה המדגימה את כלי הדם המספקים ומנקזים את הכבד.
בודאי שאי אפשר לאבחן ככה, כאן ובמידע הזה בלבד, אבל כהשערה, מה שרשמת נשמע כ"היפרספלניזם" - hypersplenism - מצב שבו הטחול מוגדל מסיבה כלשהי ובגלל גודלו הוא גורם לירידה במספר הכדוריות הלבנות והטרומבוציטים. במקרים רבים הסיבה לכך היא לחץ מוגבר וגודש במערכת וריד השער (המערכת הפורטלית) של הכבד. האם נעשה בירור כזה ? דופלר של וריד השער / וריד הטחול ? כדאי להתייעץ עם גסטרואנטרולוג. כמובן שזו השערה ואפשר שיש סיבה אחרת, אבל זה מה שאפשר להעיר בהתייחס למידע הנ"ל.
לא מדובר במחלה סופנית. אינני יודע כלל על איזה מחלה מדובר אצלך מאחר ואין לי כל מידע על כך. לעיתים הסיבה לירידה בטרומבוציטים היא פעילות יתר של הטחול שהוא מעין "מגרסה" של כדוריות דם מכל הסוגים. אולי זו הבעיה אצלך. ד"ר יוסף ברנר
א. לא ברורה לי הסיבה לחשד. תסמונת מילודיספלסטית אינה "התפתחות" של אנמיה המוליטית מולדת. הרבה יותר סביר לחשוב על היפרספלניזם, כלומר: ירידה בספירה ובמספר הכדוריות הלבנות בגלל הטחול המוגדל. מאידך, אין בידי כל מידע שיכול לאשר או לשלול את החשד. אפשר שיש ממצא או משהו שמחשיד לקיום תסמונת מילודיספלסטית שאינה קשורה לאנמיה ההמוליטית. ב. בן כמה אתה ? מה האבחנה המדויקת של האנמיה ההמוליטית שלך ? ג. הבדיקה והממצא ב- CT אינו קשור לשאלת ביופסית העצם. אלו שני דברים נפרדים. ד. טחול מוגדל בהחלט יכול לגרום לכאבי בטן. בטחול גדול גם יכולים להתפתח אוטמים וזה גם כואב. ה. אם מקור הבעיה הוא הטחול המוגדל (וזאת משנית לאנמיה ההמוליטת) הרי שאפשר שהוצאתו תפתור את כל הבעיות (כיון שאיני יודע מה מחלתך בדיוק איני יכול להתחייב שאכן כך הדבר. יש אנמיות המוליטיות שאינן מתוקנות ע"י הוצאת הטחול). יש בפורום כמה וכמה תשובות בנושא MDS / תסמונת מילודיספלסטית וכן תשובות בענין ספרוציטוזיס (סוג של אנמיה המוליטית מולדת) ובעניין היפרספלניזם. עבור וקרא אותן.
אם אין הפרעה הנובעת מטחול מוגדל (היפרספלניזם) ואין עדות למחלה בטחול - אין סיבה להוציאו, אבל יש צורך במעקב. מחלת היאפים בד"כ אינה מלווה בטחול מוגדל. בודאי לא כ"כ מוגדל. http://www.doctors.co.il/m/Doctors/a/Forums/xFF/Read/xFI/81/xFT/14217/xFP/14234 בכל מקרה, מחלה זו לא שייכת לפורום זה.
זה אומר - כפי שהרופא רשם - שהוא מבקש לבדוק אם יש סיבה אחרת לירידה במספר הכדוריות הלבנות (הנויטרופילים והלימפוציטים) ובמספר הטרומבוציטים, סיבה שאינה קשורה להגדלת הטחול. יכולות להיות סיבות רבות לציטופניה (מספר תאים נמוך מהתקין) ואפשר שיש לה בעיה נוספת שמצריכה טיפול או תיקון.
שלום ארז א. תיאזידים יכולים לגרום לטרומבוציטופניה וגם לנויטרופניה. אם זו לא הסיבה והמצב לא ישתפר לאחר הפסקת התרופה - יכול להיות שזו תגובה לחיסונים שקיבלת או למחלה וירלית תת קלינית. היה והממצאים יישארו כפי שהם - ב. קומבס חיובי ללא אנמיה - משמעותו יכולה להיות שיש נוגדנים על גבי הכדוריות האדומות אבל קצב ההמוליזה אינו כזה שמביא לאנמיה (מה שמכונה compensated hemolysis) ובמצב כזה ניתן למצוא עדות להמוליזה כרונית (הפטוגלובין נמוך, רטיקולוציטים במספר גבוה) או שיש נוגדנים שאינם מביאים להמוליזה. נסה לברר אלו נוגדנים נמצאו בבדיקת הקומבס. בהקשר זה אני מסב תשומת ליבך לעובדה שהאינדקסים של הכדוריות האדומות נמוכים (MCV) מה שיכול להעיד על מחסור בברזל ואולי בגלל ההמוליזה אתה מאבד ברזל. מאידך, יש ציון של היפרסגמנטציה מוגברת מה שיכול להעיד על מחסור בחומצה פולית מה שיכול להיות בגלל קצב ייצור גבוה של כדוריות אדומות וטרומבוציטים ואי מתן חומצה פולית בכמות מספקת. בניגוד לאמור לעיל, ה- RDW תקין וזה לא מסתדר עם הנ"ל. ג. יכול גם להיות שכשם שיש לך ITP ונוגדנים נגד כדוריות אדומות, התפתחו גם נוגדנים נגד נויטרופילים. צריך יהיה לבצע בדיקות בכיוון זה של מחלה אוטואימונית. ד. צריך גם לברר מה קורה בטחול: מה גודלו (אולי הוא גדל ויש היפרספלניזם), ובכלל יש לברר אולי התפתחה מחלה נוספת (לימפומה ? ח"ו לפעמים קומבס חיובי ללא סיבה יכול להקדים מחלה לימפופרוליפרטיבית בכמה שנים).
איני יכול לדעת ממה נובעת העליה בטסיות, אולי יש פעילות של הסרקואידוזיס ואולי מסיבה אחרת. בכל מקרה, בהעדר כל מאורע טרומבוטי או תופעות הקשורות לריבוי הטסיות בדם, לא נראה -בנתונים שרשמת - שיש צורך להוריד את מספרן והטיפול באספירין מספיק בהחלט. אם מספר הטסיות ימשיך ויעלה עד מעל למליון וחצי, זה יהיה הזמן לדבר על הורדתן. בגילך, העדיפות כמובן תהיה לתרופה שנקראת אגרילין (ראה תשובות בנושא).
טחול כה מוגדל יכול לגרום לתופעות של היפרספלניזם ראי http://doctors.msn.co.il/forums/read.php?f=81&i=103628&t=103300 טחול כה מוגדל גם עלול להיקרע ולדמם, או לסבול מאוטמים - דבר שעלול לגרום לכאבים ולהיווצרות מורסות ונמק, וגם לגרום להפרעה במערכת וריד השער של הכבד ולכך יש השלכות נוספות שעלולות להיות משמעותיות. כל זאת, בנוסף להפרעה הברורה של טחול כה גדול בבטן שבודאי מעיק. ממה שכתבת אני מבין שטיפול תרופתי אינו בא בחשבון או שנוסה ולא הועיל (מדובר בתרופות כמו הידראה ואחרות) ואכן הקרנה של הטחול עשויה להקטין אותו, אבל בד"כ לא באופן קבוע אלא רק כהקלה זמנית. סיבוכים אפשריים: פנציטופניה (ירידה בספירה של כל שורות התאים). הקרנת הטחול עלולה גם להפריע בעתיד לכריתה "נקיה" של הטחול אם יהיה צורך בכך. למרות זאת - הקרנת הטחול היא אופציה מעשית אצל מי שהטחול שלו/ה גדול ומעיק. כריתת הטחול היא גם אופציה אבל הדבר תלוי במצב הכללי, במצב מח העצם ובעוד פרמטרים שלא ניתן לדון עליהם מכאן. ראי http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9827926&dopt=Abstract עוד מקורות: http://www.emedicine.com/med/topic78.htm http://content.nejm.org/cgi/content/short/342/17/1255 http://haem.nus.edu.sg/ishapd/1999/26.pdf http://www.bchealthguide.org/kbase/nord/nord244.htm
טרומבוציטים הם חלקיקי תאים שיש להם תפקיד חשוב בקרישת הדם. ירידתם במקרים של שחמת הכבד יכולה להיות תוצאה של הגורם הראשוני לשחמת (במקרה שהגורם הוא וירלי או אוטואימוני) או בגלל הגדלה משנית של הטחול עקב מחלת הכבד. כמובן שיכולה גם להיות סיבה שאינה קשורה - תגובה לתרופות, מחסור בויטמין חיוני (אפשר לבדוק בנקל) או מחלה אחרת. ירידה במספר הטרומבוציטים = טרומבוציטופניה, עלולה לגרום לדימומים לא רצויים ואף מסוכנים. תלוי במספר הטרומבוציטים. חפש וקרא תשובות קודמות בנושא טרומבוציטים, טרומבוציטופניה, ספלנומגליה, היפרספלניזם או hypersplenism. ברור שיש לברר מה הסיבה לירידה במספר הטרומבוציטים. אם אין חסר בויטמין כלשהו - אין כאן כל משמעות למזון ותוספי מזון ויש לטפל בבעיה הבסיסית - אם הדבר אפשרי.
אני משער שהכוונה היא לכך שהחשד הוא שהגורם הראשוני הוא מחלת כבד שבעטיה נגרמת עליית לחץ בוריד השער של הכבד או עליה ראשונית של לחץ הדם בוריד השער ללא מחלת כבד, כאשר התוצאה היא הגדלת הטחול ולדליות בושט. טחול מוגדל = ספלומגליה. ספלנומגליה יכולה לגרום לתופעה של היפרספלניזם, כלומר הטחול עובד ב"עודף" - בגלל גודלו - ולכן יש ירידה בכל שורות התאים, או בגלל שהטחול הורס אותם או בגלל שהם מצטברים בתוכו. איני יכול להשיב על השאלה אם מצבה חמור או לא. אני יכול רק להגיש שיש להמשיך ולברר את הסיבה לעליה בלחץ בוריד השער של הכבד ולראות אם ניתן לטפל בנושא. הצד ההמטולוגי של הבירור הוא משני והנושא בכללותו הוא בתחום מחלות הכבד.
א. אכן הטחול מוגדל. ב. כריתת טחול ? למה ? האם המחשבה היא לכיוון ITP (קרת תשובות קודמות בנושא ITP) ? ב- ITP אין בד"כ טחול מוגדל, וברמה כזו של טרומבוציטים אין שום צורך להוצאי את הטחול אפילו אם מדובר ב- ITP. ג. טחול מוגדל מסיבות שונות יכול לגרום לטרומבוציטופניה. התופעה נקראת היפרספלניזם. מה שצריך לעשות זה - לברר מה הסיבה להגדלת הטחול.
חנה ערב טוב אני למד לפי המיפוי שאין מדובר בגוש בכבד אלא במחלה עם נזק מפושט בכבד.בעיקר אם מדובר בטחול גדול פירושו כי ישנה פעילות יתר של הטחול ועל כן הוא גדול. כיון שאינני זוכר את כל הפרטים הייתי שמח אם תיצרי אתי קשר ונעיין יחד בכל החומר הרפואי כדי לסגור את כל הקצוות!
