פורום כף רגל וקרסול

שלום, לאחר הפסקה של 7 שנים חזרתי לעסוק בספורט לפני כחצי שנה באופן אינטנסיבי מדי מסתבר, רכיבה על אופני כביש, שחיה, ושבוע לפני הפציעה גם חזרתי לרוץ (על משטח קשה). לאחר שתי ריצות הרגשתי שהקרסוליים שלי "התפרקו" ולא יכולתי לעמוד על הרגליים, קיבלתי מהאורטופד כדורי מתאפן, ובצילום רנטגן ומיפוי עצמות גילו "קליטה מוגברת בטיביה הדיסטלית בקרסול דו צדדית (יותר בשמאל) המעלה חשד לשברים כמו גם קליטה מודגשת בברך שמאל שינוי טראומה או מאמץ יתר" (הברך זניחה). אחרי שלושה חודשים של מנוחה מוחלטת הכאבים בקרסול שמאל פחתו אבל עדיין קיימים, מדובר בכאבים עמומים קבועים, כמו כן כל הזמן הזה ישנם "קליקים" שיוצאים לי מהקרסול בזמן הליכה/סיבוב של הגוף בדיוק במקום שבו הודגמה קליטה מוגברת. מה עושים? יתכן שיש שם קרע של שריר או גיד? אני מאד לא מרוצה מהטיפול הלקוני שקיבלתי מהאורטופד בקופ"ח ש"פטר" אותי בשברי מאמץ ו"הכל בסדר"...יש שם משהו נוסף.

תודה שוב.

בעקבות כאבים בכפות הרגליים ,המופיע אחרי מאמץ פיזי בינוני. האורטופד חשד בשברי הליכה ושלח אותי לבדיקה על קולית "אספקט פלאנטרי". בתוצאה נכתב "פאסציה בעובי 0.18 ס:מ, תקין, אין לראות הסתיידות". מה משמעות הממצאים ?

שלום רב ,אימי בת 76 סובלת ממטטרסליה בכף רגל הוצע לה על ידי אורטופד לעשות מדרס וכבר כחצי שנה היא איתו אך הכאבים בכפות הרגליים לא פסקו והיא נמנעת מללכת ,לדברי הרופא האורטופד אין מה לעשות בכדי להקל ולשפר את המצב , האים תוכלו להמליץ על טיפול או כל דבר אחר שישפר את מצבה ויאפשר לה ללכת גם מחוץ לבית , תודה

לאחרונה יש לי כאבים בכף הרגל נפיחות ולעיתים בצקת . האם צילום רנטגן יכול להצביע על הבעיה? מתיחת הבוהן וסיבוב כף הרגל מגבירים את הכאב וגורמים לחוסר תחושה בבוהן - היתכן מתיחת גיד או אחר ?

אודה לכם אם תפענחו לי את בדיקת מפוי עצמות: הודגמו קליטות מוגברות במלאולוס הלטרלי של הפיבולה משמאל ובמשטח הטרזו-מטטרזלי 1 מימין. כמו כן הודגמו קליטות מוגברות באספקט הלטרלי משמאל של המנדיבולה .

שלום ד"ר אני קורא כתבה פה באתר של רופא מהלל יפה ד"ר נמרוד על שיטה שהוא פיתה לבעיית דורבן. באיזה ניתוח מדובר ? כמה מן צריך לטפל טיפול שמרני לפני הליכה לניתוח. (אני סובל חודשיים מדורבן ועד עתה קיבלתי זריקה אחת בלבד) תודה

אני סובלת כשנה מכאבים בקרסול רגל ימין. הקרסול התעקם בזמן הליכה ומאז כאבים.עברתי צילומים,US,MRI ורופא אורטופד איבחן בעיה בעצב. הכאב הוא בעיקר מעל העצם מצד ימין של הקרסול. רופא המליץ על פיזיוטרפיה,זריקות קורטיזון, ויטמיני B ואם לא יעזור ניתוח. כרגע לוקחת ויטמינים ובעוד חודש אתחיל פיזיוטרפיה. מה ניתן עוד לעשות הדבר פוגע בתפקוד היומיומי שלי. אני רוצה להימנע מלהגיע לניתוח. אודה על תשןבתכם. אורנה

האם ידוע מספר הסובלים (אחוז האולוסיה) מבעיות עקב/דורבן בעקב/כאבי עקב/דלקת בעקב בעולם ?

לפני שנה וחצי נפגעתי בגיד אכילס. עברתי טיפולי פיזיוטרפיה הייתי עם גבס שישה שבועות והומלץ ניתוח שדחיתי כמה וכמה פעמים . אתמול הייתי בביקור אצל דר. טיטיון בבית חולים בלינסון שיעץ לנסות גלי הלם לפני ניתוח. בצילום נראה זיז בולט שמשפשף את הגיד

טופלתי בזריקות סטרואידיות פעמיים עזר לחודש וחצי ואחר חזרו הכאבים במיוחד ממנוחה לתנועה וכן בקימה מהמיטה בבוקר ובמשך כל היום וכן טופלתי בפיזיוטרפיה נשלחתי על ידי רופא אורטופד לצילום קרסול רגל מעונין לדעת עם טיפול בגלי הלם יכול לעזור

בני בן ה13 משחק כבר הרבה שנים כדורסל, לאחרונה הוא התחיל להתלונן על כאבים בכף הרגל לאחר ריצה בזמן המשחק, לאחר מנוחה זה עובר. האם זו פציעת ספורט? האם עליו להפסיק להתאמן?

שלום ביתי נולדה עם אצבע חמישית רוכבת בשתי כפות רגליה.. האם ניתן ליישר אותם?מה סיכויי הצלחת הניתוח? ובאיזה גיל מומלץ לתקן זאת בסיכון הנמוך ביותר ?

תאומות בנות שנתים ושמונה חודשים.לפי בדיקת רופת הילדים אמרה שהרגלים שלהן שטוחות.מה ז"א. האם זה ישפיע על ההליכה שלהן.האם הן לא יכולות לעשות ספורט בצורה רגילה.מה לעשות ואיך להתנהג בנושא זה? תודה .

שלום רב, אני 5 חודשים לאחר לידה. לאחרונה יש לי חולשה בלתי מוסברת וקושי לעמוד על הרגליים ולהתחיל ללכת לאחר שאני קמה משינה או ממצב שכיבה. התחושה עוברת לאחר כמה זמן שאני הולכת.לא כל כך ברור איפה הכאב/חולשה או בקרסול או בכף הרגל.מה ניתן לעשות במקרה כזה" תודה

שלום ד'ר אני ילד בן 16 שמשחק בקבוצת כדורסל ומתאמן כ6 ימים בשבוע לפני שלושה שבועות אני נקעתי את הקרסול ועשיתי צילום, הייתי במיון ולא היה שבר או קרע לאחר שבועיים הלכתי לאורטופד לביקורת והוא אמר לי שההחלמה תיקח זמן כי מתחתי את הרצועה אבל תיהיה לי החלמה מלאה כי זה לא רציני ואני צעיר. עכשיו אני יהיה אצל האורטופד עוד שבוע וכן יש שיפור גדול עם הרגל(תנועה ,נפיחות) אבל עדיין מטריד אותי העניין שיכול להיות מצב שלא תיהיה לי החלמה מלאה איך אפשר לדעת כשאני יחלים באופן מלא אם המתיחה התאחה לגמרי? המון אנשים אומרים לי שתיהיה לי החלמה מלאה בגלל הגיל שלי ובגלל שאני עדיין גדל ולא קרעתי רק מתחתי אבל עדיין קרעתי באינטרנט שיש אפשרות שממתיחה אין החלמה מלאה הודה לך מאוד אם תגיד לי את דעתך בנושא. תודה על העזרה וחג שמח

שלום, אני משחק כדורסל פעמיים בשבוע אחרי שלפני כחודש נקעתי את קרסול ימין מאז אני לא חושב שהוא הגיע למאה אחוז כשירות והוא מאד רגיש. אני משחק עם תחבושת אלסטית. רציתי לדעת האם יש סיבה לדאגה ומה אפשר לעשות?

אני בת 48 מאוד פעילה ועומדת שעות רבות על הרגלים מתוקף עבודתי כמורה. לאחרונה התחלתי לסבול מכאבים בקרסול ולפעמים ממש קשה לי לדרוך על הרגל. בשעות העבודה המצב פחות מורגש והכאבים חוזרים בשעות אחר הצהרים והערב. לפעמים קשה לי לקום ולעמוד מרוב כאבים. ממה יכולה להיות הסיבה לכך ? תודה רבה

ברצוני לדעת, האם בדיקת mri קרסול דורשת הכנסת כל הגוף לתוך מכשיר הmri??? תודה!

שלום רב. אינני מכיר את המינוח המדוייק, בעייתי היא שכפות רגלי בעלות קשת גדולה, ההיפך מפלטפוס. אחד הפתרונות לכך הוא נעילת נעליים ומדרסים. לצערי, אני אובה ללכת יחף ככל שמתאפשר לי או בסנדלים שסוליתם הפנימית קשתית ותומכות מעט בכף הרגל. רוב הנעליים הנמצאות כיום בשוק הם בעלות סוליה פנימית שטוחה, דבר שמסב לי אי נוחות רבה ואף כאבים. המצב הנוח לי הוא ללכת יחף. אין לי הסבר מדוע, הרי אז אני דורך על משטח אופקי לגמרי. האם יש פתרון כלשהו היכול לעזור לי ? ( מלבד מדרסים ). אני בן 63 ומשקלי כ- 85 ק"ג.

ביתי בת ה-14 סובלת מקריסה בשתי כפות הרגליים. בדיקת רופא העלתה כי יש צורך בניתוח בו נלקחת עצם מאזור אחד בגוף ומועברת לכף הרגל ובהליך זה מתוקן מצבה של עצם כף הרגל. הובהר לי החלמה מניתוח כזה אורכת מספר חודשים האם יש דרך נוספת לטפל בבעיה כזו והאם הליך כזה לא יושפע מהגדילה העתידית של הילדה

יש לי דורבן. טופלתי פעמיים בזריקות של הידרוקורטיזון ( עוזר ל3 חודשים בלבד) פיזיוטרפיה שמקלה על הכאב אבל לא מביאה להחלמה מלאה. ניסיתי אמבטיות חמות עם מלח ים. אפילו המליצו לי על תחבושות עם מיצי מרה רפואית של חיות. האם יש עוד טיפולים מומלצים פרט לניתוח.

האם אתה פגשת את החולים ,שגלי הלם עזר להם בטיפול בדורבן?

שלום ד"ר, מבנה כפות הרגליים של ביתי תקינות(על סמך צילום ובדיקה רפואית), אך עמידתה אינה ישרה מרגע שהתחילה לעמוד וללכת. היא עומדת על החלק הפנימי של כף הרגל (עמידת x)ובשונה מהפלטפוס המאפיין ילדים בגילה , אצלה המצב חד מאוד מאוד ואפילו שקיבלנו תשובות מאורטופדים אחרים שזה יסתדר, אנחנו לא משוכנעים מאחר וזה ממשיך להראות לא טוב בכלל והיא גם מתלוננת על כאבים. האם לחכות עוד לשינוי עם הזמן או שיש תרגילים/פיזיוטרפיה או כל טיפול מקדים אחר? תודה

שלום רב! הנני סובלת מפלטפוס בשני הרגלים. והתחלתי לאחרונה לעשות הליכה של שעה מרגע שהרגלים נכנסות לנעל יש לי כאבים נוראים בשני הרגלים מהכריות של כף הרגל עד עקב הרגל רציתי לדעת האם יש קשר לכך שאינני משתמשת במדרס? כי כאשר אני עם נעל פתוחה והולכת הרבה ביום יום אין לי שום כאבים. אשמח לדעת מה הסיבה? האם מדובר בדלקת?או הכאבים נובעים עקב כך שיש לי פלטפוס תודה מראש אירית

מזה חודשיים אני סובל מכאבים חזקים מתחת לקרסול רגל שמאל נבדקתי על ידי אורטופד,בדיקת מיפוי עצמות לא העלתה מימצאים שליליים אולם הרופא לא הציע כל טיפול בעל משמעות רק מסר לי שאני יכול לחזור וללכת (אני משתדל ללכת הרבה) אך לאחר הליכה הכאב בלתי נסבל. מה אני יכול לעשות לטובת העניין שאני סובל ממנו הרבה מאוד.

שלום לפני שבועיים אני נחתתי לא טוב במשחק כדורסל והייתי במיון ואמרו לי שם שאין לי שבר או קרע ושזה רק נקע וללכת לאורטופד שלי לביקורת לאחר שבועיים, אז הלכתי אליו לאחר 12 יום והוא אמר לי שמתחתי את הרצועה.(בנוסף לנקע) עכשיו מה שרציתי לשאול שממתיחת רצועה יש החלמה מלאה או שזה יפגע לי ביכולת הגופנית שהייתה לי (ביכולת האתלטית) תודה רבה על העזרה.

מזה זמן רב אני נגוע בפטרת כף הרגל . היש דרך להיפטר מהפטרת? אחרי טיפולים המצב משתפר אולם תמיד זה חוזר.... תודה יעקב

תודה לך ד"ר מקסים גורביץ'

לפני כחצי שנה נקעתי את הקרסול ומאז אני מתקשה בהליכה ונעזר בקב קנדי וצורך תרופות נגד כאבים באופן קבוע נשלחתי ע"י אורטופד לבדיקת מיפוי עצם בשל חשד ל RSD והממצאים היו שאכן יש לי כנראה RSD שאלתי היא אם ישנה עוד בדיקה שיכולה לאמת זאת כמו CT או MRI על איזו בדיקה היית ממליץ או שאי אפשר לאבחן זאת חוץ ממיפוי עצמות .

בשבוע האחרון עולה לי אצבע על אצבע ברגל והכאבים מאד חזקים. ממה זה נובע,האם ניתן לטפל בענין באיזה אופן.

שלום , ביצעתי US בכף הרגל והתקבלה התוצאה - התעבות סינוביאלית קדמית לקוניפורם בין פרק נביקולרי לקוניפורם 2 מה זה אומר?

שלום! אני בת 21.5 ומאז שאני זוכרת את עצמי תמיד הייתי נופלת ונוקעת את הקרסול (כל פעם רגל אחרת). לפני שנתיים השתחררתי באמצע שנת השירות הלאומי כי נפלתי לא טוב והייתי בשיקום חצי שנה - בהם הייתי אצל כל מיני רופאים וסיימתי בהידרותרפיה. מאז אני מנסה לשמור כמה שיותר על הרגליים ולהסתכל על מה אני דורכת. לאחרונה הורדתי את מגן הקרסול המרופד שקיבלתי והלכתי עם נעליים סגורות,אותן קניתי במיוחד לאחר הנפילות הקשות - כדי שיחזיקו לי את הרגליים. אתמול, לצערי הרב, נקעתי שוב את הרגל ואני בקושי הולכת. אני לא יודעת אם זה שבר או רק נקע. השאלה ממה כל זה נובע. יכול להיות מתזונה לא נכונה, חוסר ויטמינים? איך אפשר להירפא מכל הדבר הנורא הזה?

ערב טוב בן 52, יש לי כאבים בכף רגל שמאל בריצות ארוכות (בחלק החיצוני) לעיתים זה חוזר גם בריכיבת אופניים. ביון יום אין כאבים בברכה avmt

הנני סובלת מדורבן בעקב רגל שמאל, הספקתי לעבור פיוזיוטרפיה, רפלקסולוגיה עם לייזר והבעיה עדיין בינה עומדת, מהו הפיתרון הטיפולי היעיל ביותר בדורבן המוכר או שאינו מוכר ע"י קופות החולים, אודה על תשובתכם דלית

שלום, הבן שלי בן 5.5 ומתלונן כבר מס' חודשים על כאבים בכף רגל.במשך היום זה "נסבל" (מוריד נעל).בערב או בלילה מתעורר עם כאבי תופת ,צרחות ובכי ואומר שכואב לו בתוך כף הרגל.זה יכול להמשך אפילו שעה.הוא אומר שהכאב מקומי בכף הרגל ולא בכולה.מה זה יכול להיות? תודה

שלום ד"ר האבחנה המשוערת observation-patient under observation hammertoe2 rt. יש צורך בניתוח האצבע. אשמח לדעת כיצד מתבצע הניתוח,האם הוא מסובך? מה אחוזי ההצלחה בניתוחים כאלה? תודה ורדה

בוצעה בדיקת MRI לבירור כאבים בקרסול. התוצאה מוקד של נזק אוסטאו כונדרלי. במקום קיימת אי סדירות סחוסית. מידה קלה של דחיסה קורטיקלית. הארכת זמני הרפיה בלשד העצם תת קורטיקלי. מתאים לנזק אוסטאו כונדרלי ללא מכתש וללא פרגמנטים גרמיים חופשיים. אזור זה עובר האדרה בגדוליניום ומתאים להיפרמיה. ברקמה הרכה בשומן התת עורי נראית הסננה של זמני הרפיה מתאים לבצקת תת עורית. אודה מראש על תשובתכם.

שלום האם ניתוח לקיבוע קרסול (subtular fusion)מבוצע בהרדמה מלאה או מקומית? תודה

הי!לפני 4 שנים שברתי קרסול(7 שברים)נאמר לי שאיבדתי את הקשתית בכף רגל וכל חיי אזדקק למדרסים.בחצי שנה האחרונה זלזלתי והפסקתי ללכת עם מדרסים,נוצרה דלקת באצבעות מהעומס עליהן.רכשתי מדרסים ואכן הדלקת חלפה,אך הבליטה/הגבהה במרכז המדרס קשה ומכאיבה לדריכה.האם יש סוג מדרסים טובים ומומלצים במיוחד?

אני סובלת מנוירומה בשתי הרגליים. טופלתי בעזרת זריקות קורטיזון אך זה לא הועיל. קראתי על זריקות אלכוהול המטפלות בנושא האם יש בארץ מקומות המזריקים זריקה זו? תודה

תודה על תשובתך המהירה. בכל זאת האם יש בארץ מי שמזריק אלכוהול? האם יש מחקרים מתאימים בנושא?

לפני שלושה ימים נקעתי את הקרסול באמצע משחק כאשר נחתתי לא טוב על הרגל עכשיו הייתי במיון ועשיתי צילום והאורטופד בבית חולים אמר שאין לי שבר או קרע וזה לא נקע רציני ושתוך חמישה ימים אני יוכל ללכת כבר אבל לא באופן חלק אלא קודם לצלוע עכשיו עברו שלושה ימים ואני כל יום עושה קומפרסים של קרח ואני עדיין לא יכול ללכת על הרגע והיכולת תנועה של הכף רגל שלי קטנה מאוד וגם זה בכאב עכשיו רציתי לשתף אותכם בזה כי זה מלחיץ אותי אז אם תוכלו רק להגיד לי שזה נורמלי ושזה ככה אמור להיות בנקע או להביע את דעתכם. תודה מראש!

שכחתי להוסיף שהנפיחות דיי ירדה אבל הקרסול עדיין נפוח

לטייל עם הכלב פעמיים-שלוש ביום.חוגרת חגורת בטן באמלצת אורטופד כי סובלת מבעיות עם כאבים בגב תחתון..לוקחת מדי פעם IBUFEN ו PROXI FORTE שמהקל לה הרבה לכאבים. עברה לפני 4 שנים ניתוח להחלפת מיפרק הירך שמאול בהצלחה עד היום. שאלתי האם ליקנות קבקפים אורטופדים בחנות למוצרי אורטופדים או לעשות אותם לפי הטאמה אישית לכף רגליה. גיל האישה ..68 משקלה ...71.3 קג. גובעה.......1.62 תודה רבה על היענות של הרופאים המכובדים בפורום זה. תבורכו !!!

ואני אישית דר.מקסים גורביץ שולחת לך חיבוק חם ! עלה והצליח בהמשך דרכך !!

שלום רב! מעוניינת לדעת אם ד"ר ביין אברהם מנתח חברי קופת חולים מאוחדת? תודה

שלום. שנים אני סובלת מעצם בולטת.זה מכאיב מאוד ומגביל אותי ללכת רק עם נעליים רחבות. האם יש דרך לטפל בזה?

אשמח אם יהיה זה רופא במסגרת כללית מושלם. תודה רבה

מזה זמן שיש לי כאבים עזים בקירבת כרית האצבע של האגודל לכיוון האצבע שלידה. העור מוקשה במיקצת. הכאב צובט/מושך. למה ומה זה?

אני סובל מכאבים בעקב מעל שנה, עשיתי 2 זריקות + פיזוטרפייה ולא ממש עוזר. היום יש לי u.s שאומר "פאסציה באיזור האחיזה מעובה 0.5 ס"מ עם נוזל מסביב ביטוי לפאסציאיטיס. ודורבן 0.3 ס"מ" אני מבקש עצה מה לעשות. תודה מראש

שלום רב, 1. ברצוני לדעת מה ההבדל בין MRI כף רגל ל-MRI קרסול ומה בא לבדוק כל אחד מהם? 2. יש לי כבר 10 חודשים כאבים חזקים מאוד מסביב לפטישון באספקט החיצוני ובחלק הפנימי של הפטישון (כאילו בתוך הרגל עצמה, בשכבה שעמוקה מהעצם), אפילו במנוחה. כשאני עושה תנועה של פלקס/ הולכת/ עולה מדרגות- הכאבים מתחזקים מאוד וההרגשה היא כאילו משהו בפנים מרוסק. לאחר כמה חודשים הופיעו גם כאבים נלווים בתחתית כף הרגל בדיוק במרכז הקשת וכן באספקט הפנימי של אזור הפטישון. כשאני קמה בבוקר הדריכה הראשונה היא ממש כאילו אני דורכת על אבנים קטנות וחדות באזור העקב והקשת בתחתית כף הרגל- כאבי תופת על הבוקר ולמשך כל היום. צילום ומיפוי עצמות תקינים, באולרטסאונד רואים נוזל מסביב לפטישון וכן יש באזור נפיחות תמידית ורגישות רבה במישוש הן מסביב לפטישון והן בלחיצה על העצם בחלקה העליון. זריקות קורטיזון וכדורים משלל סוגים לא השפיעו כלל, חודש בגבס לא השפיע כלל (מלבד הפחתה מסוימת של הכאבים הנלווים לזמן קצר.) מה זה יכול להיות? 3. הרופא אבחן חשש לsinus tarsi neuroma. מה זה אומר בדיוק? איזה סוג של MRI כדאי לבצע- קרסול או כף רגל? תודה מראש על הסבלנות!

שאלה נוספת- אם אכן זו האבחנה, באיזה טיפול כדאי לנקוט מעבר לטיפולים שצויינו לעיל ופיזיותרפיה ממושכת שלא הועילה?

בארבעת החודשים האחרונים אני סובל מכאבי רגליים חזקים מאוד. פניתי לאורטופד ורק שאמרתי לו שכואב לי בכפות הרגליים מיד המליץ לי על מדרסים, עשיתי את המדרסים אולם ללא הועיל הכאבים לא חלפו לי. ברצוני לציין שיש לי משקל יתר (113ק"ג)ואני מבצע פעילות ספורטיבית אולם הכאבים לא פוחתים.

חמותי בת 70,אשה חיונית,סובלת מדלקת פרקים,עם פגיעה בכף רגל,מטופלת במטוטרקסט,לאחר בירור בעיית כף רגל,הגדירו את הבעיה כ MID FOOT FIOSION,התאימו לה נעליים מוד מיוחדות ויקרות,ואופציה שניה ניתוח. מהו אם כן המושג MID FOOT FIOSION,ומה עושים בניתוח עצמו?תודה.יפעת

בתי בת התשע התלוננה על כאבים בכף הרגל (כאבים עזים בעת דריכה וכאבים בעת הזזה) עשינו צילום והרופא אמר שיש לה טנדוניטיס והטיפול הוא קיבוע הרגל בתחבושת, אי דריכה על הרגל למשך שבועיים וכדורי וולטרן. שבוע עבר והיא עדיין סובלת מאותם כאבים. האם נראה לך שהדיאגנוזה נכונה? האם הטיפול מתאים? ממה ילדה יכולה לקבל דלקת שכזו (לטענתה לא הרגישה שקיבלה מכה חזקה או ש"עיקמה" את הרגל)?

שלום, בוצע אצלי ניתוח לכריתת מורטון נוירומה לפני 3 שנים.עקב צמיחת נוירומה חדשה במקום הכריתה בוצע ניתוח נוירולוזיס שבו נכרתה הנוירומה וקצות העצב נקבר ברקמה שרירית.כמה זמן לפי הספרות ונסיונכם ,אני אמורה להרגיש כאבים במקום הניתוח. בברכה ותודה, נירה

תודתי על תשובתך המהירה. את היריב העקשן-מי כמוני מכיר. שאלתי,כמה זמן לפי הספרות כואב לאחר הניתוח.או במילים אחרות -מתי אדע שהניתוח הצליח. תודתי שוב.